《愚者不灭》TGS采访：主角已死，所以死不了

在 TGS 2026 现场，我们采访了GPTRACK50代表董事兼总裁小林裕幸先生和总监佐佐木荣一郎先生，围绕即将于10月22日发售的游戏《愚者不灭》（Stupid Never Dies）展开了对谈。

这是一款以“最弱僵尸”戴维为主角的动作游戏，作品把“攻击偏重型”作为核心设计：没有传统的锁定功能，也没有防御和回避，即使挨打了也要继续出拳。如果体力不够就通过吃掉敌人来回复，甚至能够通过吞噬敌人的核心获得风格和各种能力，在一次次潜入中实现“爆速成长”。

从标题“愚者不灭”的由来、与电影《温暖的尸体》意外相似的设定，到 SEGA 全球发行、体验版反馈与后续补丁，两位主创分享了不少游戏背后的设计思路和开发幕后。他们想做的，是一款“好意义上老派、体验上全新”的动作游戏。

• Q：游戏中有不少恶搞、喜剧和致敬元素，这些元素大致参考了哪些作品？

  A（小林）：主角戴维这种“攻击偏重型”的动作表现，在某种程度上会让人想到动画《电锯人》——不管是在攻击别人时，还是自己正在挨打时，都还是要继续向前进攻。在喜剧方面，我们参考了漫威的《银河护卫队》和 DC 的《自杀小队》。这种由一群性格各异的人临时凑成的团队，他们会互相争吵，也会一起战斗，我们很喜欢这种一群个性迥异的伙伴之间产生的喜剧感。另外还有参考《海扁王》，尤其在“废柴主人公”这一设定上，它是我们的参考之一。

• Q：很多玩家看到本作后会想到电影《温暖的尸体》，觉得设定和氛围有相通之处。各位制作人都看过这部电影吗？

  A（小林）：我自己非常喜欢《温暖的尸体》，也很喜欢那种“僵尸与人类恋爱”的《罗密欧与朱丽叶》式故事。不过，包括佐佐木以及负责剧本、演出等工作的团队成员在内，很多人最开始都没看过这部电影。他们在剧本会议上说“男主角是僵尸，那就给他安排一个女主角吧”“如果女主角是已经死掉的人类呢？”“僵尸和人类谈恋爱不是挺有趣的吗？”结果我就说：“这种电影已经有人拍过了啊。”

  不过，正因为大家当时并不是参考《温暖的尸体》去构思故事，所以两边并没有完全重合。虽然都是僵尸和人类之间的感情，但我们并没有照着《罗密欧与朱丽叶》去构思，而且朱莉娅本身也已经死过，这些地方其实都有区别。后来为了避免具体桥段真的撞车，我还是让团队成员把《温暖的尸体》看了一遍。

• Q：《愚者不灭》从公布开始就给人一种非常自由、不受常识束缚的感觉。制作团队希望玩家第一次看到它时产生怎样的印象？

  A（小林）：现在市面上的游戏太多了，所以从去年12月TGA首次公布开始，作为一个全新的作品，最重要的目标就是先制造出足够强烈的冲击力。我们希望玩家首先记住两个角色：僵尸主角戴维，以及女主角朱莉娅。所以我们没有直接展示游戏画面，而是制作成了音乐录像，让戴维和朱莉娅非常投入地唱歌，同时加入僵尸和人类之间的喜剧演出。里面播放的也是我们专门制作的主题曲。

  当然效果确实很好，甚至朱莉娅的人气高得有点超出我们的预料。明明她不是可控角色，却变得非常受欢迎。我们一看感觉“好像有点不妙”，于是赶紧在3月的预告片中正式告诉大家：“朱莉娅已经死了”“她不是可玩角色。”

• Q：那么朱莉娅之后会有复活的可能吗？

  A（小林）：关于这个问题，其实在9月4日的State of Play上公开的新预告中已经给了一些提示。比如朱莉娅会拿手枪爆戴维的头，也有她被某个地方吸进去的画面，还加入了一些爱情故事或动作电影里比较常见的演出。大家也能看到朱莉娅会动，会说话。也就是说，在故事中途会发生一些事情。至于具体是什么，我现在不能明说，只能给大家这些提示。

• Q：本作的视觉和特效存在感很强，会不会反过来影响玩家实际进行动作操作？

  A（佐佐木）：我们当然会进行调整，避免视觉表现妨碍实际操作。我们把这款游戏称为“放克僵尸动作（Funky Zombie Action）”，所以在制作画面时一直都会注意如何百分之百发挥这种节奏和气氛。

  A（小林）：毕竟这是一款动作游戏，所以我们不会加入真正妨碍操作的视觉演出。但在保证动作体验的同时，我们也希望它在影像上足够有趣和特别。整个团队一直都在围绕这两点进行调整。

• Q：《Stupid Never Dies》这个标题非常独特。当初是怎么决定使用这个名字的？制作团队又希望玩家看到标题后留下什么印象？

  A（佐佐木）：主角戴维原本就是一个有点“废柴”的人。他从没打过架，也没谈过恋爱。结果在故事里，他第一次死掉之后，却喜欢上了一个女孩子，甚至还主动去挑战比自己强得多的怪物。如果是普通人的话，可能早就会说“这种事情我才不干”。但戴维非常一根筋，只要是为了能和她交往，他马上就会说“我干”。日本有一句类似“笨蛋到死也治不好”的谚语，我们在这个基础上稍微做了修改，于是就有了“Stupid Never Dies”这个标题。

  A（小林）：“Never Dies”本身也正好对应了僵尸的设定。因为他已经死了，所以反而没办法再死一次。最早决定这个标题的时候，其实很多角色都还没完全确定。结果在剧本会议上出现了一句类似“Stupid Never Dies”的话，大家都觉得：“这句话很不错啊，不如直接拿来当标题？”当时令我们唯一有点担心的是，“Stupid（愚者）”这个词会不会显得太负面。不过问了美国那边的朋友后，他们表示这是很普通的词。于是大家最终决定使用《Stupid Never Dies（愚者不灭）》这个名字。

• Q：既然主人公是僵尸，也就是说他不会死，那游戏里是不是没有Game Over？

  A（小林）：游戏规则层面还是有Game Over的。不过从世界观来看，戴维作为角色不会真正“死掉”。失败之后，他会回到购物中心的据点，然后重新出发。在角色设定上，他就是一个已经死掉的僵尸，所以不会再以普通人的方式死一次。

• Q：戴维可以通过“风格”变身成不同敌人的形态。设计这些形态时最需要考虑的是什么？

  A（佐佐木）：我们最重视的是把每种风格的长处和短处都拉得相当明显。比如某个风格的力量非常强，但移动速度就会特别慢；另一种风格速度非常快，但攻击力很低。我们会故意把这些差距做得比较极端。当然，每一种风格在熟练掌握之后，单独使用也能够正常战斗。但我们希望玩家体验的其实是不同风格之间的组合。

  比如说，独眼巨人风格的力量就很强，可是移速很慢。如果单独使用，光是靠近敌人可能就要花上很长时间。但如果玩家同时拥有鹰身人风格，就可以先飞到敌人附近，再切换成独眼巨人一击砸下去，打完之后又切回鹰身人风格离开。我们希望玩家通过这样的组合来寻找属于自己的打法。

  A（小林）：除了戴维本身的僵尸形态外，大约还有10种风格。每一种都非常有个性，没有那种所有能力都很平均的“标准型角色”。

• Q：开发团队是如何保证每一种风格都拥有不同的操作感和手感？

  A（佐佐木）：最基础的操作方式是统一的。比如攻击键、跳跃键等，所有风格都会遵循相同的基础操作逻辑。但我们会在每个风格中加入专属动作。比如在半鱼人风格时按下跳跃键，不是向上跳，而是会潜入地面。鹰身人风格下则可以通过长按按钮持续飞行。也就是说，各种风格的基础操作是统一的，这会降低玩家切换风格时重新学习的成本，但在关键动作上，每种风格都有各自的特征。

  A（小林）：我们希望玩家感觉像是在玩11款不同游戏的主人公一样。每一个风格都应该拥有足够鲜明的个性。

• Q：我们知道GPTRACK50过去曾接受网易出资。这次选择SEGA作为发行商的背景和经过是什么？

  A（小林）：我们并不是一开始就直接决定找SEGA合作。我们其实和世界各地不同的发行商都进行过沟通，在这个过程中不断调整，让他们理解这是一款怎样的游戏。最终SEGA告诉我们，他们可以在全球范围内进行充分的市场推广，也愿意帮我们把这款游戏做到更大的规模。所以最后我们决定和SEGA签约，由他们负责本作的全球发行。

• Q：在之前采访中您曾提到，最初的企划被团队大幅度重做过，唯有“僵尸主角”这个点子一直被保留下来。请问为什么一定要保留它？

  A（小林）：成立工作室和启动一个新项目时，不能完全从零开始。所以，最早时候我写了一份大概8页的简单企划书，在那份企划书里的主角就是僵尸。之后我把它交给佐佐木以及GPTRACK50的核心成员看，并告诉大家：“这只是一份用来讨论的草案，大家可以以它为基础，去做自己真正想做的东西。”结果在讨论后，原来的企划几乎被改得一点痕迹都不剩了（笑）。不过这个企划已经在公司内部走了一遍流程，总不能最后什么都没剩下。所以我就拜托佐佐木：“至少僵尸主角这个设定一定得留下来。”所以最后戴维就成了僵尸。

  如果问“为什么主人公一定要是僵尸”，那么最直接的答案其实很简单：因为我最早写的企划书里，他就是僵尸，而且我和佐佐木也都很喜欢僵尸。当然，最初的企划书里的僵尸和现在的戴维完全不一样。当时那个角色更成熟也更帅气。虽然那个僵尸后来逐渐变成现在这个完全不同类型的戴维，但我也非常喜欢现在这个戴维。

• Q：我们之前试玩了Steam体验版。其中有一个比较令人在意的点：游戏没有传统的锁定功能，这在现代动作游戏里比较少见。请问为什么要这样设计？

  A（小林）：这点确实已经被很多人说过了（笑）

  A（佐佐木）：本作的核心之一是享受敌人带来的压迫感。随着玩家不断深入地牢，会越来越频繁地遇到360度都被敌人包围的情况。你正在打正面的敌人，但侧面又有人攻击，刚准备转过身去处理，空中的敌人又来了。为了让玩家能够高速应对这些情况，我们特意不加入传统的锁定功能，而是让玩家通过摇杆和镜头自由决定攻击方向。不过已经有很多玩家游玩过体验版，因此我们也收到了大量反馈。我们计划近期为体验版做出一次调整，让整体操作更加容易上手。我们希望无论是没玩过还是已经玩过体验版的玩家，都可以再试试看。

  A（小林）：体验版其实就是正式版游戏的序盘，所以出现的敌人还比较少。在敌人只是一只一只出现的时候，大家确实容易产生“我想锁定这个敌人”的感觉。但随着游戏发展，敌人会从四面八方涌现。到那个时候，与其锁定一个目标，不如自由地朝各个方向快速攻击。这就是我们最初取消传统锁定功能的原因。当然，Steam评价中确实有很多玩家提到没有锁定的问题，我们也会继续调整。鹰身人风格比较难以命中的问题，我们也会让它之后变得更容易命中。

• Q：本作也没有传统动作游戏里常见的防御和回避体系，这样做的理由是什么？

  A（佐佐木）：这是一个从零开始制作的全新IP，所以我们有意识地想提供一种和其他动作游戏不同的体验。本作其实存在类似格挡的动作，但它和很多流行的高难度动作游戏不同，并不要求玩家必须抓住非常精准的时机。戴维也不是那种会很帅气地摆好架势挡住攻击的人，而是：“敌人的拳头过来了？那就直接冲上去，总会有办法的。”所以本作的招架判定不会非常严格。当玩家觉得危险时使用，就能够产生效果。因此，它和最近常见的“格挡＋闪避”组合相比会是比较不一样的体验。

  A（小林）：总之就是希望大家不停地进攻。对这款游戏来说，攻击才是最大的防御，所以我们没有采用传统的防御和回避体系。

• Q：这种“不强调防御和回避”的设计非常激进。为了让它成立，具体都做了哪些调整？

  A（佐佐木）：如果仔细观察戴维的动作就会发现，他被敌人一拳打中之后，并不会像普通游戏角色那样立刻中断自己的攻击。他会一边歪着脖子，一边继续把拳头挥出去。我们通过这种表现告诉玩家：“这个角色根本不需要防御，挨打了也没关系，只要继续打回去就行。”当然，这并不意味着玩家完全不用思考，只管往前冲就能够通关，如果受到太多伤害还是会Game Over的。

  所以当体力降低的时候，就要使用僵尸特有的能力“吃”。攻击敌人后被打了，继续还手但又发现体力不够了，那就直接吃敌人的肉回复，然后继续打。通过“打→挨打→吃→回复→继续打”这样一个循环，我们允许玩家在战斗中进行一些比较乱来的操作。

  A（小林）：甚至在Boss战里，能通过吃Boss来回复体力，这一点我觉得也挺有意思。

• Q：如果附近没有可以吃的敌人，无法通过进食回复体力该怎么办？

  A（佐佐木）：如果没有东西可以吃，又把体力耗光了，那很遗憾，就会Game Over。另外还有一种很特别的敌人就是骷髅。因为骷髅没有肉，所以即使吃它也无法恢复体力。

  A（小林）：所以骷髅其实挺难对付的，因为你没办法拿它恢复体力。

• Q：主线通关大约需要多久？

  A（小林）：如果是很擅长动作游戏的玩家，单纯完成主线大概需要20小时。普通玩家正常游玩的话，大概需要30小时。主线通关之后还有终盘内容，所以还能继续游玩很长时间。游戏里大约有10种风格，而且是随着流程逐步解锁的。即使在主线通关后，也不太可能已经完全熟练掌握所有的风格。所以我们希望玩家能在通关后的内容中继续深入使用它们。

• Q：戴维是一个从底层逆袭的“最弱僵尸”，这种故事现在很容易引起共鸣。塑造他的时候有没有参考一些经典的废柴主角形象？

  A（佐佐木）：刚才已经提到过电影《海扁王》。主角是一个宅男，他不受欢迎，打架也很弱。戴维很大程度上参考了这种设定。他活着的时候也从来没有打过架，也没有和女孩子交往过。

  A（小林）：另外还有《蜘蛛侠》。蜘蛛侠是被蜘蛛咬了之后才获得力量，而戴维则是吃下某种“蛋”之后获得了能力。我们参考了这一点。

• Q：游戏里有“吃掉敌人获得新能力”的独特机制，这个系统最初是怎么设计出来的？

  A（佐佐木）：既然决定让僵尸来当主角，我们就觉得应该利用一些只有僵尸才适合表现的要素来设计游戏。其中一个是“死不了”，另一个自然就是“吃”。所以在本作中，无论是恢复体力，还是从敌人身上夺取新的能力，基本上都是围绕“吃”这个行为来设计的。

• Q：体验版开头出现的第一个Boss杜拉汉，玩家会被它直接打败。请问这里是强制失败的剧情演出吗？我们之后还能再次挑战它吗？另外，吃掉Boss之后会获得什么？

  A（小林）：开头被杜拉汉打败是剧情强制演出，之后玩家还会和它正式进行Boss战。不过Boss和普通敌人不一样，即使吃掉Boss，也不会直接变身成Boss的形态。像杜拉汉、伊夫利特这样的Boss都是如此。

  A（佐佐木）：游戏中的敌人基本都拥有一个“核心”，看起来有点像蛋。吃掉杂鱼敌人的核心后，可以获得一次性使用的即时技能，类似手榴弹。吃掉精英敌人的核心，则能够夺取它的风格。可以获得风格的精英敌人大约有10种。

  Boss同样拥有核心。吃掉Boss核心后，可以获得非常强力的“僵尸技能券”。游戏中随着等级提升，会出现从三张强化选项中选择一张的机制，而Boss能够提供平时不容易获得的强力能力。也就是说，戴维虽然不能直接变成Boss，但可以从Boss那里得到更强的能力。比如有些能力可以让技能在使用后有一定概率不进入冷却时间，从而连续使用；还有一些能力可以让带有火属性的攻击触发连续爆炸，在一片区域内产生连锁效果。

  A（小林）：除此之外，部分Boss还会掉落音乐。比如打倒杜拉汉之后就可以获得它的曲子，体验版里玩家也可以在DJ台更换这些音乐。所以还是希望大家积极挑战Boss。

• Q：敌人的核心会有不同的暴露和吞噬方式吗？Boss的核心机制又有什么不同？

  A（佐佐木）：有的。比如蜥蜴人的核心就在背后，所以玩家需要想办法绕到它背后才能吃到。一般来说，精英敌人被击败之后，核心就会出现，这时候玩家可以比较安全地把它吃掉。不过每种精英敌人其实还存在特殊的攻略方式，可以在它还活着的时候就让核心暴露出来。如果能找到这种方法，就可以直接在敌人存活时吃掉核心。当然，这会比先把敌人打倒再吃更加困难，但获得的奖励也会更好。比如可以直接提升等级、增加20秒的限制时间，或者完全恢复体力等等。所以玩家可以自己决定，是挑战高风险高收益的方式，还是先安全地把敌人打倒，再去吃它的核心。

  A（小林）：画面上方有体力槽，如果能在敌人的体力归零之前让核心暴露出来，就能得到刚才提到的额外奖励。如果正常击败之后再吃，虽然也能恢复一些体力，但不会获得额外奖励。

  A（佐佐木）：不过Boss不一样，Boss必须被彻底击败之后核心才会出现，不能在它还活着的时候直接取出核心。

• Q：主角本身就是僵尸，这种设定是否让团队在设计战斗时拥有了更大的自由度，不必像传统游戏那样顾虑主角受到伤害或死亡？

  A（佐佐木）：即使主人公是僵尸，如果玩家真的完全不思考地玩，还是会Game Over。不过僵尸这个设定，确实让我们可以做一些普通角色不太适合的战斗设计。比如在普通动作游戏中，角色受到攻击之后通常会进入受击动作，正在进行的攻击也可能因此被中断。但戴维可以一边挨打，一边不中断动作继续冲上去攻击。

  另外，刚才我们说到“体力不够就吃敌人”，但这个回复手段也不是毫无代价地随时使用。想要吃敌人，就必须先积累“咬击槽”，而想要积累这个槽，就必须主动攻击并命中敌人。所以玩家不能一直躲在安全的地方，等体力减少了再过去吃一口。想要获得回复的机会，就必须先主动投入战斗、承担风险。我们是通过这样的方式来维持战斗平衡的。

• Q：本作会有多个结局吗？

  A（佐佐木）：结局只有一个。

• Q：一次只能装备两个风格。从开发团队的角度来看，有哪些比较有趣的组合？有没有因为太强而被故意削弱过的风格？

  A（佐佐木）：一旦熟练掌握之后，就会发现其实每一种风格都非常强。所以工作室里几乎每天都有人说“这个太强了”“那个也太强了”，然后大家就开始讨论是不是该削弱一点（笑）。

  至于比较容易使用的组合，我觉得力量型和速度型搭配就很不错。比如前面提到的独眼巨人，力量很强但行动缓慢，那么就可以搭配高速风格快速接近敌人。如果想玩得更有技巧一些，也可以使用雪妖风格。雪妖能够把敌人冻结，让对方无法移动。这样玩家就不用着急，可以把敌人冻住之后慢慢靠近，再切换成力量型狠狠打一击。我个人最喜欢的是巫妖风格。它像魔法师一样，可以通过特殊攻击召唤友方骷髅。骷髅会作为同伴主动攻击敌人、吸引仇恨，这时候玩家就可以绕到背后自由输出。

• Q：游戏官网将本作称为“爆速成长动作游戏”。这里的“爆速成长”具体指什么？

  A（佐佐木）：这款游戏每次进入地牢后，都存在一定的活动时间限制。比如限制时间为10分钟，那么第一次潜入时，玩家能够到达的楼层其实非常有限，可能也就只有两三层。但随着不断游玩，角色的成长速度会越来越快。虽然每次进入地牢时等级仍从1开始，不过升级的节奏会不断加速。到了后期，甚至可能在最开始的一分钟左右就升到20、30级。也就是说，即使每次潜入的时间相同，随着玩家成长，角色变强的速度也越来越快，就能够不断进入更深的楼层。这就是我们所说的“爆速成长”。

  A（小林）：比如说第一次潜入时，普通的蜥蜴人可能需要打五下才能击败。第二次潜入之后可能只需要三下，等成长起来以后甚至一击就能解决。虽然等级每次还是从1开始，但升级速度会不断变快。所谓“爆速成长”，说的就是成长速度本身会越来越快。

• Q：本作的动作系统是否可以理解成“用进攻代替防守”？这就是整个战斗系统的核心概念吗？

  A（小林）：可以这么理解。我们在介绍游戏时经常使用“攻击偏重型”这个说法，整个动作系统就是以持续进攻为核心设计的。

  A（佐佐木）：我们希望玩家一直高速移动。去掉传统的防御动作其实也有这方面的原因，因为防御往往意味着角色要停下来，而我们想做的是让玩家始终保持移动，让整个动作节奏始终不中断。

• Q：这种不断移动和进攻的设计，与所谓的“高速动作游戏”有哪些共通之处？

  A（佐佐木）：在不断移动和不断攻击方面，可能和高速动作游戏比较接近。不过本作并不是只要不断连打按键就可以。比如体力减少之后就要考虑什么时候吃敌人。也可能需要先夺取一个敌人的能力，用完之后再去夺取另一个敌人的能力，然后还要在战斗中不断切换风格。也就是说，虽然战斗节奏非常快，但玩家在每个瞬间其实都有很多事情需要判断，要思考该在什么时候使用什么能力。

  A（小林）：玩家在地牢里能够获得什么风格，本身就带有一定随机性。你可能本来想拿狼人风格，但这一轮进入地牢以后根本没有狼人，只有鹰身人，那就只能根据现有条件重新考虑自己的打法。因为只有两个风格槽，所以到底带哪两个风格去挑战Boss，本身就是需要思考的事情。比如只带狼人风格去，面对空中的敌人可能就会很吃力。

  装备也是一样。头部、右臂、左臂和腿部都可以装备不同的部件。有的武器单次威力非常高，但需要较长的蓄力时间。也可以装备导弹之类的武器来处理远处或空中的敌人。所以这款游戏其实有两个比较重要的点：一个是玩家在地牢中偶然遇到并获得的风格，另一个是可以事先规划和准备的装备。随机性和计划性结合在一起，会让游戏拥有比较高的战略性。即使不太擅长动作操作，也可以通过等级、装备和构筑来解决问题。

• Q：随着身体改造和吞噬核心获得的能力不断叠加，到了游戏后期会不会因为戴维变得太强而破坏平衡？

  A（佐佐木）：这一点不用担心，因为到了故事后半，敌人也会变得强得离谱。不只是数量会增加，还会出现更加强大的敌人。当然，戴维最后也确实会变得非常强，而这种逐渐获得压倒性力量的感觉，本身也是我们希望玩家能够享受到的爽快感。

  另外，虽然风格一共大约有10种，但同一种敌人在浅层和深层地牢中出现时，能力也会完全不同。比如同样都是狼人，深层中出现的狼人会拥有更高的稀有度，甚至会出现“传奇”级别的狼人。而且即使是同一种狼人风格，也存在五种不同的技能。在真正击败敌人并吃下核心之前，玩家并不知道自己最终会拿到哪一种技能。所以获得一个风格并不意味着构筑就完成了。如果这次拿到的技能不适合自己，就可以继续寻找其他狼人，通过不断替换技能组成更强的构筑。这也是终盘玩法的主要内容。

• Q：制作团队希望玩家通过《愚者不灭》，最终留下怎样的印象？

  A（小林）：我们工作室里聚集了很多真正喜欢动作游戏的人，所以可以把这款作品理解成“喜欢动作游戏的人，为动作游戏玩家制作的动作游戏”。我们最想提供的是一种过去从没有过的新动作体验。我们自己也玩了很多动作游戏，也希望能够玩到和现有作品不同的东西。既然世界上没有，那就干脆自己来做。做好之后，我们自己玩，也希望玩家们来玩。这就是这款游戏想传达的信息。

  A（佐佐木）：不过它也不是那种“完全没见过、连怎么玩都不知道”的游戏。如果玩家本来就熟悉标准的动作游戏，那么应该很容易就能理解基本操作。我们是在这种容易理解的动作游戏基础上，再加入风格切换、啃咬等属于本作的特殊机制，让它产生一种新的体验。所以大家也不用因为它看上去很特别就过于紧张，可以很自然地上手游玩。

• Q：那么GPTRACK50未来还会继续制作动作游戏吗？

  A（小林）：我想会的。我们的工作室本身就聚集了很多喜欢动作游戏的人，所以以后也希望继续制作动作游戏。我觉得我们应该不会突然跑去做冒险游戏，更不可能突然去做恋爱模拟游戏（笑）。

• Q：在探索地牢时，如果这一轮的运气不好，一直只能遇到低稀有度的风格，会不会导致游戏变得很困难？有没有类似“保底机制”的设计？

  A（佐佐木）：地牢中的成长要素，比如说在一轮中最终能够组成怎样的风格构筑，本来就存在一些玩家无法控制的部分。而我们认为这种不可控性本身也是游戏的乐趣之一。面对随机性时，一个重要的方法就是依靠玩家自己的知识。玩得越多，就越了解每种敌人的特征，也越清楚不同风格之间应该怎样组合。比如这一轮遇到的狼人一直都是低稀有度，那就不要执着于狼人，而是想：“这次就用鹰身人和独眼巨人来解决吧。”当靠这种临场构筑成功之后，我们希望玩家能够产生“我真厉害，我的策略成功了”的感觉。

  除此之外，本作也存在局外永久成长要素。比如玩家不断吞噬狼人的核心，狼人风格相关的等级就会逐渐提升。即使以后再次得到相同稀有度的狼人，它也会比以前更强。杂鱼敌人的核心也是如此。最开始吃到时只能获得比较简单的攻击，但随着不断吞噬，能力也会持续成长，比如攻击范围就会变得越来越大。所以游戏里同时存在两种成长方式：一种是每次潜入地牢时都会从Lv.1重新开始的局内成长，另一种则是会一直保留下来的局外永久成长。玩家可以利用这两种机制逐渐克服随机性带来的影响。

• Q：身体改造系统可以在身体的四个部位安装不同装备。这些改造零件会直接改变角色的战斗方式吗？

  A（佐佐木）：会的。比如安装在左臂上的装备就拥有各自特有的技能，这类技能目前有十几种：比如可以发射追踪导弹，也可以用非常巨大的剑直接攻击敌人。除此之外，其他部位上的装备也会附带很多自动技能。比如玩家倒地之后，天花板上会落下冰柱，把周围的敌人都冻结，类似这种自动触发的效果还有很多。

  装备具体会附带什么样的技能存在一定随机性，某种意义上也带有一些“赌博”的感觉。玩家并不知道下一件装备究竟会出现怎样的技能。所以，通过不断深入地牢，收集更加强力的装备，本身就是游戏玩法的一部分。

• Q：在体验版中，戴维在购物中心的移动速度慢得让人难以置信，之后却又可以站在吸尘器上快速移动。这个吸尘器真的有必要吗？

  A（小林）：有必要（笑）。

  A（佐佐木）：我自己真的非常喜欢僵尸，尤其喜欢以前那种经典的老式僵尸。所以最开始的时候，我其实还想让戴维走得比现在更慢。结果工作室的成员对此疯狂抱怨（笑）。于是我们就在想，有没有什么办法能够既保留老式僵尸那种慢吞吞的感觉，同时又让玩家在需要的时候快速移动。结果不知道从什么时候开始，就变成了让戴维直接站在吸尘器上移动。最后就成了现在这个样子。

• Q：本作将于10月22日发售，现在开发工作已经基本完成了吗？剩下这一个月时间还需要进行哪些工作？

  A（小林）：开发工作本身已经完成了。我作为制作人现在还有很多采访和宣传工作，不过开发成员基本已经进入休假状态了（笑）。接下来主要忙的还是宣传团队。他们还在制作之后会公开的宣传影像，以及其他各种宣传素材。

• Q：最后，请两位对中国玩家说几句话。

  A（小林）：这是我们工作室的第一款作品。其实这次的游戏开发速度也可以说是“爆速”，我们自己的团队也经历了“爆速成长”，大概用了三年左右就完成了这款游戏。整个过程当然很辛苦，不过团队成员真的非常优秀，我们自己也做得非常开心。所以我相信玩家也能够享受这款游戏。现在已经有体验版了，希望大家可以先去尝试一下。如果觉得有意思，也希望之后能够支持正式版。谢谢大家。

  A（佐佐木）：试玩过体验版的玩家，以及采访我们的媒体，经常会对我们说：“这款游戏有一种好的意义上的老派动作游戏感觉。”过去我自己也制作过街机游戏，回想起来，本作或许也受到了一些当时经验的影响。从某些地方来说，它可能会让人觉得有些怀念，但我认为我们最终做出来的实际体验又是非常新颖的。所以也希望各位玩家亲自试试看。

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